梅州市诗词学会（原名嘉应诗社）

标题: 甲午战争120周年抒慨[古风新韵] [打印本页]

作者: mzxlx 时间: 2014-7-27 10:39
标题: 甲午战争120周年抒慨[古风新韵]
本帖最后由 mzxlx 于 2014-7-29 11:50 编辑

卫彊将士骨尸寒，割地赔银不敢看。
兵弱民穷招外侮，关封国锁受沉冤。
轮回甲午今非昔，崛起中华剑气旋。
倭鬼跳梁真可笑，红旗指处一锅端！
[2014，7，27]

作者: 若兰 时间: 2014-7-27 11:15
本帖最后由若兰于 2014-7-27 11:27 编辑

好咏，学习；
提点浅见供徐老参考
割地赔银害怕看，可会雅意，但害怕看稍有凑韵之感；
弱国穷民招外侮，闭关锁隘受沉冤。语流不够顺畅，试改兵弱民愚招外侮，关封国锁受沉冤。
龙旗，多是封建时代皇家之旗，绿林也用，此借指似可商榷

作者: mzxlx 时间: 2014-7-27 11:21

若兰发表于 2014-7-27 11:15
好咏，学习；
提点浅见供徐老参考
割地赔银害怕看，可会雅意，但害怕看稍有凑韵之感；

诗丈高见！

作者: 若兰 时间: 2014-7-27 11:29

mzxlx 发表于 2014-7-27 11:21
诗丈高见！

徐老虚怀若谷，网敬三杯

作者: 若兰 时间: 2014-7-27 11:34
本帖最后由若兰于 2014-7-27 15:18 编辑

是古韵，不是新韵，昔，今音平，古音入，作新韵看的话昔字出，作平水古韵看全诗合律

作者: mzxlx 时间: 2014-7-27 11:34

若兰发表于 2014-7-27 11:29
徐老虚怀若谷，网敬三杯

望先生赐告真姓大名，有机会好上门求教。

作者: 若兰 时间: 2014-7-27 11:36

mzxlx 发表于 2014-7-27 11:34
望先生赐告真姓大名，有机会好上门求教。

山人的另一个账号是也，让徐老见笑了

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-27 14:21

作者: guyueqiuyi 时间: 2014-7-27 16:46
也来冒昧挑点毛病：
1、颈联“轮回甲午今非昔，崛起中华剑气旋”中，“今非昔”与“剑气旋”失对了。
2、若依平水韵，韵脚五字分属三个韵部，其中“寒、看、端”属“上平十四寒”，“冤”属“上平十三元”，“端”属“下平一先”。
个人认为：以上第一点由于颈联要求严格对仗似不应忽略，第二点如依词韵当属没问题。
直言莫怪！
问好！

作者: 张展西 时间: 2014-7-27 18:01
轮回甲午今非昔，崛起中华剑气旋。

作者: 若兰 时间: 2014-7-27 20:12

曹杜荣发表于 2014-7-27 14:21

请教一下曹老师，徐老的‘轮回甲午今非昔，崛起中华剑气旋’一联可否作流水对看待，谢谢。

作者: zenghanquan 时间: 2014-7-27 20:13

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-27 21:15

若兰发表于 2014-7-27 20:12
请教一下曹老师，徐老的‘轮回甲午今非昔，崛起中华剑气旋’一联可否作流水对看待，谢谢。

流水对艺术性较高，是比较不容易弄出来的一种对子。一首诗里面有了一联的流水对，就显得灵动了许多，因其一气呵成，畅而不隔，如行云流水，妙韵天成也。流水对在对仗方面一点也不含糊，恕我直言，“剑气旋”对不上“今非昔"。这是一首诗，但非七律。

作者: 若兰 时间: 2014-7-27 23:46
本帖最后由若兰于 2014-7-28 02:00 编辑

曹杜荣发表于 2014-7-27 21:15
流水对艺术性较高，是比较不容易弄出来的一种对子。一首诗里面有了一联的流水对，就显得灵动了许多，因其 ...

流水对

名称来源它的前后两个句子在意义上有连贯、因果、条件、转折等关系。

2具体定义同一联中的两句话，从形式看是两句话，但意思并不互相对立，实际上是一整句话分开成两句来说。也就是这两句话在理解时应该是如同流水般一气贯穿下来。所以叫做流水对。

3举例说明例如“请看石上藤萝月，已映洲前芦荻花”、“即从巴峡穿巫峡，便下襄阳向洛阳”、“唯将终夜长开眼，报答平生未展眉”即是。注意：流水对往往出现在尾联中。
流水对欣赏
典型的流水对上下句用连词串接，或根本是一句话分两半说。例如：
欲穷千里目，更上一层楼。（王之涣）
不堪玄鬓影，来对白头吟。（骆宾王）

有关流水对，说实话，学生一直领悟不到位，从百度信息可知的是，流水对首先必须是完整的一句话分两句说【说得顺畅、意韵高、气韵连贯谓之行云流水】，而联对亦必须按基本的联律规则进行对偶，即词性相同，平仄相对，不知这样的理解是否正确；如理解正确的话，徐老此首诗的颈联的确是值得商榷了；

但徐老这两句诗句也的确不错，或许不必刻意去修改成近体律诗，作古风律来看待我觉得是可以的，谢谢曹老师的指教；

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-28 08:27

若兰发表于 2014-7-27 23:46
流水对

名称来源它的前后两个句子在意义上有连贯、因果、条件、转折等关系。

修改与否，作者自定可也。

作者: 微尘 时间: 2014-7-28 08:54

作者: mzxlx 时间: 2014-7-28 10:59

曹杜荣发表于 2014-7-27 14:21

多谢曹老给力！

作者: mzxlx 时间: 2014-7-28 11:01

guyueqiuyi 发表于 2014-7-27 16:46
也来冒昧挑点毛病：
1、颈联“轮回甲午今非昔，崛起中华剑气旋”中，“今非昔”与“剑气旋”失对了。
2、 ...

多谢先生指点。

作者: mzxlx 时间: 2014-7-28 11:02

张展西发表于 2014-7-27 18:01
轮回甲午今非昔，崛起中华剑气旋。

多谢张主任鼓励！

作者: mzxlx 时间: 2014-7-28 11:07

曹杜荣发表于 2014-7-27 21:15
流水对艺术性较高，是比较不容易弄出来的一种对子。一首诗里面有了一联的流水对，就显得灵动了许多，因其 ...

多谢曹老指导！

作者: mzxlx 时间: 2014-7-28 11:09

若兰发表于 2014-7-27 23:46
流水对

名称来源它的前后两个句子在意义上有连贯、因果、条件、转折等关系。

听君一席话，胜读半年书。谢谢！

作者: mzxlx 时间: 2014-7-28 11:10

微尘发表于 2014-7-28 08:54

多谢先生给力！

作者: 若兰 时间: 2014-7-28 11:13

mzxlx 发表于 2014-7-28 11:09
听君一席话，胜读半年书。谢谢！

徐老总是哪么的谦虚，敬佩；
好句难得，建议标古风律即可

作者: mzxlx 时间: 2014-7-28 11:13

曹杜荣发表于 2014-7-28 08:27
修改与否，作者自定可也。

鄙人学浅词穷矣。

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-28 11:34

mzxlx 发表于 2014-7-28 11:13
鄙人学浅词穷矣。

来日方长！

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-28 11:35

mzxlx 发表于 2014-7-28 11:07
多谢曹老指导！

不用谢

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-28 11:37

mzxlx 发表于 2014-7-28 10:59
多谢曹老给力！

不用谢

作者: 陈敬开 时间: 2014-7-29 08:01

曹杜荣发表于 2014-7-28 11:34
来日方长！

请曹老师点评一下徐老的这首诗的标题如何？

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-29 08:23

陈敬开发表于 2014-7-29 08:01
请曹老师点评一下徐老的这首诗的标题如何？

阁下对这首诗的标题有什么看法？

作者: 陈敬开 时间: 2014-7-29 08:30

曹杜荣发表于 2014-7-29 08:23
阁下对这首诗的标题有什么看法？

我觉得“抒慨”不好理解。

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-29 10:27

陈敬开发表于 2014-7-29 08:30
我觉得“抒慨”不好理解。

是抒发感慨的意思吧？

作者: mzxlx 时间: 2014-7-29 11:48

曹杜荣发表于 2014-7-29 10:27
是抒发感慨的意思吧？

谢曹师。是这个意思。

作者: mzxlx 时间: 2014-7-29 12:01

曹杜荣发表于 2014-7-28 11:34
来日方长！

经诗丈们点拨指正，使我呚获颇丰。谢谢！

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-29 14:00

mzxlx 发表于 2014-7-29 12:01
经诗丈们点拨指正，使我呚获颇丰。谢谢！

不用谢

作者: 曹杜荣 时间: 2014-7-29 14:01

mzxlx 发表于 2014-7-29 11:48
谢曹师。是这个意思。

不用谢

作者: guyueqiuyi 时间: 2014-7-29 20:48
喜欢这种氛围，有利于共同学习共同提高！
祝福楼上诸位！

作者: 小燕子 时间: 2014-7-29 20:56
倭鬼跳梁真可笑，红旗指处一锅端！

痛快！

作者: 若兰 时间: 2014-7-30 06:52
本帖最后由若兰于 2014-7-31 18:22 编辑

李商隐曾大胆地作过诗体的改革，其全诗合律，但却半对半不对，或全诗不对仗，谓之七律散体

赠司勋杜十三员外

杜牧司勋字牧之，清秋一首杜秋诗。
前身应是梁江总，名总还曾字总持。
心铁已从干镆利，鬓丝休叹雪霜垂。
汉江远吊西江水，羊祜韦丹尽有碑。

颔联不对，颈联对；

也有全诗不对的

初梦龙宫宝焰燃，瑞霞明丽满晴天。
旋成醉倚蓬莱树，有个仙人拍我肩。
少顷远闻吹细管，闻声不见隔飞烟。
逡巡又过潇湘雨，雨打湘灵五十弦。
瞥见冯夷殊怅望，鲛绡休卖海为田。
亦逢毛女无憀极，龙伯擎将华岳莲。
恍惚无倪明又暗，低迷不已断还连。
觉来正是平阶雨，独背寒灯枕手眠。

事实上我们对格律诗定义之认识不能停留在标准律的层面上，我们应当拓宽视野，唐人为了追求句式的变化已作了大胆的尝试，这类诗体，全诗合律，即使不对仗，仍属格律诗，后人谓之散体律【散体七律的说法来自钱钟书先生,详情见周振甫，冀勤著《谈艺录》读本】，象徐老的这首诗作，全诗合律，亦无失粘，只是颈联失对，但其本质上仍属律诗，谓之古风律或散体七律亦无妨

《谈艺录》，明人徐祯卿的诗论文章

作者: 若兰 时间: 2014-7-30 07:45

guyueqiuyi 发表于 2014-7-29 20:48
喜欢这种氛围，有利于共同学习共同提高！
祝福楼上诸位！

我也喜欢这样的讨论氛围，善意指出不足，勇于提出自己的观点，知无不言，言无不尽，向您学习，多多交流探讨

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