来自美国的诗教故事（4）

梅花山人 · 发表于 2014-8-9 23:00:05

本帖最后由梅花山人于 2014-8-10 02:18 编辑

guyueqiuyi 发表于 2014-8-9 21:04
再问好山人朋友！
请别怪我孤陋寡闻，关于李渔的见解，之前我确实是一点都不知道，特别是以入代平和以上 ...

有理，此论在词中得到的运用可能比较广http://www.mzjyss.com/thread-1941-1-1.html，对于我们来说，探讨一下是有益的，创作上还是先遵循现有规则为好

;

顺便说一下，李渔可以说是一位大家，如果这样的大家诗词理论也未能引起人们的重视的话，我们似乎也只能按今人制定的游戏规则去游戏了

有关入声一律为仄声的争论比较大，在凤凰诗坛和其它坛子上是有迹可寻的，这里就不说了；

谢谢胡先生垂教

梅花山人 · 发表于 2014-8-10 02:23:11

本帖最后由梅花山人于 2014-8-10 07:35 编辑

曹杜荣发表于 2014-8-9 19:55
【供参考】
“拗救”的“拗”，读ào，不顺的意思，是为诗之一种“病”。近体诗中，在平仄方面不 ...

谢谢老师的分享和垂教，看来掬水月在手，弄花香满衣也只好作双拗双救的特i殊拗救看了，哪么，是否可以理解为孤平、三仄脚之说不适用于这种特殊拗体呢

曹杜荣 · 发表于 2014-8-10 08:17:41

梅花山人发表于 2014-8-10 02:23
谢谢老师的分享和垂教，看来掬水月在手，弄花香满衣也只好作双拗双救的特i殊拗救看了，哪么，是否可以 ...

它比孤平、三仄脚病得严重。不是孤平，它根本没有平。不止三仄脚，它是全仄句。这样的诗句少之又少，因病得严重，诗家多不屑为之。

梅花山人 · 发表于 2014-8-11 01:58:50

本帖最后由梅花山人于 2014-8-11 02:18 编辑

曹杜荣发表于 2014-8-10 08:17
它比孤平、三仄脚病得严重。不是孤平，它根本没有平。不止三仄脚，它是全仄句。这样的诗句少之又少，因病 ...

深谢，谨记师尊的教诲

；

学着写了一首七律，又烦请老师指导一下了

秋思/练笔闲吟

翠减三分又序秋，萦萦底事竞沉浮；

情怀洛水相思远，帘卷章台别梦稠；

寂寞惊鸿声带泪，疏狂冷雨欲封楼；

数来素节无长物，一样秋心百样愁；

曹杜荣 · 发表于 2014-8-11 09:12:45

梅花山人发表于 2014-8-11 01:58
深谢，谨记师尊的教诲；

学着写了一首七律，又烦请老师指导一下 ...

字字回忆，句句情深；才下眉头，又上心头；勾而又结，缠且益亲。耐人寻味的秋思意境！

小燕子 · 发表于 2014-8-11 10:32:13

曹杜荣 · 发表于 2014-8-11 11:43:03

小燕子发表于 2014-8-11 10:32

梅花山人 · 发表于 2014-8-11 16:26:58

曹杜荣发表于 2014-8-11 09:12
字字回忆，句句情深；才下眉头，又上心头；勾而又结，缠且益亲。耐人寻味的秋思意境！

谢谢老师高评；

天天学习，时时得益，期待老师的精彩推介继续；

曹杜荣 · 发表于 2014-8-11 17:03:13

梅花山人发表于 2014-8-11 16:26
谢谢老师高评；
天天学习，时时得益，期待老师的精彩推介继续；

梅花山人 · 发表于 2014-8-16 04:09:00

本帖最后由梅花山人于 2014-8-16 04:38 编辑

曹杜荣发表于 2014-8-10 08:17
它比孤平、三仄脚病得严重。不是孤平，它根本没有平。不止三仄脚，它是全仄句。这样的诗句少之又少，因病 ...

有关全平全仄句为病之说再与老师商榷，明人李东阳在《麓堂诗话》中云，

诗有纯用平侧字而自相谐协者。如“轻裾随风★”，五字皆平；“桃花梨花参差开”，七字皆平；“月出断岸口”一章，五字皆侧。惟杜子美好用侧字，如“有客有客字子美”，七字皆侧，“中夜起坐万感集”，六字侧者尤多。“壁色立积铁”，“业白出石壁”，至五字皆入而不觉其滞。此等虽难学，亦不可不知也。

从李东阳的话中亦可见其自相谐协之意，从其它诗论中比较常见的是声分宫商角微羽之协乐律之谓；老师的观点倒与东阳先生之观点有相近之处，其为病之说却有所不同，当然，重说这个话题并不是说我们要去学这些东西，但是，对古诗中的这个全平和全仄的音律现象我们是否应该进行重新的审视，在漫长的历史进程中，除平上去入的平仄之外，或许，我们是真的丢失或是遗忘了一些东西的；

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